Tidligere Nato-favoritt: «Vi må være ærlige. Donald Trump har satt Nato-alliansen på en test»

Han var aktuell som ny generalsekretær i Nato. Nå erkjenner Sir Ben Wallace at USAs president nå «stresstester» alliansen. Norges forsvarsminister vil ikke svare på om han frykter en mer autokratisk utvikling med Donald Trump de neste tre årene.

Ben Wallace, tidligere britisk forsvarsminister, advarer mot mer splittelse i Nato-alliansen og peker på Norden som sine nærmeste venner. Foto: Veslemøy Østrem

27. september 2025 kl. 05:00

Veslemøy Hedvig Østrem

Sjefredaktør, Altinget.no

HELL (Altinget): Han var britisk forsvarsminister da Putins styrker invaderte Ukraina. Bare noen dager før hadde Sir Ben Wallace besøkt Kreml. Da ble han forsikret om at invasjon ikke var på trappene.

– Du kan ikke stole på russerne. Nei, nei, nei. Bare se på alle de avtalene som har vært inngått med Russland, som er brutt! Det er snakk over 40 internasjonale avtaler, hovedsaklig i Putins tid, uttalte Wallace under Forsvarskonferansen 2025 på Hell onsdag, der han var en av hovedinnlederne.

Med alle de truslene vi nå ser, er jeg så glad for at mine venner er Norge, Sverige, Finland, Danmark og Island. Det er venner jeg setter min lit til.
Sir Ben Wallace
Tidligere britisk forsvarsminister

Da Jens Stoltenbergs etterfølger skulle velges, var den britiske marineoffiseren og politikeren fra det konservative partiet en av favorittene til å overta. Han ble slått av Mark Rutte. Nå er Wallace rådgiver og svært tydelig i sin omtale av et Russland under stadig strengere jerngrep. Han mener at det som virkelig vil svekke Russlands muligheter til å vinne i Ukraina, er et sterkt samhold i det internasjonale samfunnet, og mellom de vestlige alliansepartnerne.

Noe han medgir ikke er det enkleste akkurat nå.

– Allianser betyr noe. Vi har vært en sterk allianse av de vestlige landene som deler de samme verdiene, friheten. Dette politiske fundamentet har hjulpet oss med å bli verdensledende økonomisk og bygger en fremtid for folket vårt. Og nå stress-testes alliansen – ja, la oss være ærlige: Donald Trump har satt Nato-alliansen på en test, sa Wallace.

Peker i retning Norden

Han pekte deretter i retning av gamle vennskap som nå styrkes ytterligere, som det mellom Storbritannia og de nordiske landene. Bare uker før besøket ble det kjent at Norge kjøper britiske fregatter for milliardbeløp, og styrker sine bånd ytterligere gjennom strategisk samarbeid.

– Med alle de truslene vi nå ser, er jeg så glad for at mine venner er Norge, Sverige, Finland, Danmark og Island. Det er venner jeg setter min lit til. Det vil holde oss gående mot Russland og alle fremtidige trusler. Der har Putin totalt feilkalkulert – vi står fortsatt tett sammen.

Wallace deltok i samtale om forsvarspolitikk sammen med Norges forsvarsminister Tore O. Sandvik (Ap). I et intervju med Altinget etterpå utdypet Sandvik tematikken Wallace trakk frem, om USA som en uforutsigbar alliert. Han fremhever at USA fortsatt er «Norges viktigste allierte», men påpeker også at Europa nå tar et større ansvar og vil fortsette med det de neste årene.

– Sikkerhetssituasjonen er endret i Europa. Det kommer til også å endre Europa, og endre samfunnet vi bor i, fordi vil må bruke så mye mer penger på forsvar. Dermed vil også Europa bli en mer likeverdig partner i Nato, sammen med Canada og USA, sa Sandvik.

Han peker på at USA også har store sikkerhetspolitiske utfordringer i Stillehavet.

Vil ikke kommentere demokratiutfordringer

– Det er samme pille både for den som frykter at USA skal dra sin vei, eller for oss som ønsker å holde dem tett på fortsatt. Det er at Europa må ta større ansvar, legger han til.

– I samtalen med Ben Wallace snakket han om at vi er i en allianse av land med samme verdisett. Hvis USA går i en langt mer autokratisk retning og demokratiet svekkes under Trumps ledelse, er de da land med samme verdisett?

– Vi er nødt til å ha en allianse i ryggen for å forsvare Norge og være trygge på vår egen frihet og selvstendighet. Det er de felles sikkerhetsinteressene som driver oss sammen. Og så er det utfordrende tider med USA, men vi opplever stor amerikansk tilstedeværelse, tett samarbeid og dialog hele året rundt. Det er særlig knyttet til å bygge en felles situasjonsforståelse og passe på i nord.

– Du sier Nato-samarbeidet handler mest om sikkerhetsspørsmål, men frykter du for det amerikanske demokratiet?

– Det er innenrikspolitikk, og jeg tror ikke den norske forsvarsministeren skal ha så mye meninger om.

Vil ha ny doktrine

Sir Ben Wallace er i dag rådgiver innen sikkerhet og forsvar og er partner i Boka Group, et amerikansk-britisk investeringsselskap. Han er også en mye brukt foredragsholder.

I samtalen under Hell-konferansen advarte han mot å være naive overfor Russland. Han etterlyste også en ny Nato-doktrine, som enda tydeligere markerer et skille mellom verdisettet i Russland og Nato-landene.

Forsvarskonferansen 2025 arrangeres av Nordsec på Hell, og her var Sir Ben Wallace i samtale med forsvarsminister Tore O. Sandvik under ledelse av Jan-Erik Larsen. Foto: Veslemøy Østrem

– Etter de siste års krigføring har vi dessverre erfart at det er stor forskjell i verdisyn mellom Vesten og Russland. I Vesten betyr liv noe. Et lands innbyggere betyr noe. Vi har også forstått at demokratier er sårbare. Det betyr at vi rett og slett ikke kan kjempe en krig med de nivåene av menneskelige tap som Russland og potensielt Kina tar. Putin bryr seg rett og slett ikke om han har mistet over en million, enten drept eller alvorlig såret eller desertert, av hans egen styrke. Han henter bare en ny million til kjøttkverna. Vi gjør ikke det, sier Wallace til en forsamling av 700 aktører fra forsvarsindustri, politikk, beredskap og Forsvaret selv.

Putin er en romantiker. Han ser seg selv i linje med Katarina den Store, og i den fortellingen er Krym av avgjørende betydning.
Sir Ben Wallace
Tidligere britisk forsvarsminister

Den britiske eks-ministeren mener Nato-land derfor må endre doktrinen vår i hvordan vi kjemper og forsvarer oss.

– Vi kan ikke henfalle til en slags første verdenskrig-holdning. Dette er en sårbarhet, men det er en sårbarhet vi faktisk skal ønske velkommen, for det at vi verdsetter enkeltmennesket, gjør oss annerledes. Den eneste veien til seier i Putins øyne, er å ofre flere menneskeliv.

– Ser du noen vei ut av krigen i Ukraina?

Det ble Wallace avslutningsvis spurt av samtaleleder Jan-Erik Larsen fra konsulenthuset Kruse Larsen.

– Skal Putin trekke Russland ut av Ukraina, må man strupe halsen på Krym. Vi må forstå hva som motiverer Putin og hva som er hans visjon for verden. Han har et 100-årsperspektiv. Og alle verdensledere med samme visjon som ham, er farlige og bør fjernes fra sine maktposisjoner. Netanyahu er samme type. De tenker «om hundre år vil Mor Israel/Mor Russland takke meg». Putin er en romantiker. Han ser seg selv i linje med Katarina den Store, og i den fortellingen er Krym av avgjørende betydning. Så hvis man kan true Krym – og det er slett ikke så vanskelig – vil Putin innse at han har noe å tape, sier Wallace.

Artikkelen er skrevet av